Gülen: 'Soykırım’ın üzerine gidersek bize Türk düşmanı derler' - İhsan Yılmaz

Ahval Haber Müdürü Ergun Babahan ve Prof İhsan Yılmaz ile Gidişat’ta  muhafazakarlık, cemaat, islam ve demokrasi konularını ele almaya devam ediyor.

Gidişat’ta öne çıkan ifadeler şu şekilde:

Ergun Babahan :

Bu hafta milliyetçiliğin Cemaat’in fikir yapısındaki fikir ve etkisi ile başlayalım…

İhsan Yılmaz:

Tabiki; bu ilk beş altı programın Cemaat ağırlıklı olmasını istiyorum. Bakış açım nedir, neler değişti, neden artık mesafe koydum gibi konularda kamuoyuna şöyle yada böyle bir hesap vermek istiyorum. Çünkü zamanında Cemaat lehinde bir çok açıklama ve yazı yazdım dolayısıyla şimdi ne değişti bunları bir izah etmek istiyorum.

Bugünlerde Ermeni soykırımı yaklaşıyor 24 Nisan… Amerika’da Biden yönetiminin bunu tanıma ihtimali çok yüksek, konuşuluyor. Pek çok ülke ise 1915’te yaşanan olayları soykırım olarak tanıdı. Bunun önemi nedir? Cemaat bunun neresinde? Cemaatin genel yapısı Sunni-Türk insanlar…

Ergun Babahan:

Gülen hareketi Saidi Nursi’den çıkıyor değil mi?

İhsan Yılmaz:

Evet ama Nursi’nin bir taklitçisi değil. Bir sentez oluşturmuş. Erzurumlu olmasının ve yetişme tarzının da bunda etkisi olabilir. Nurettin Topçu’dan Necip Fazıl Kısakürek’ten etkilenmiş farklı Türk Milliyetçisi yazarlardan etkilenmiş ve bunların bir sentezi olarak ortaya çıkmış. Nursi'ye göre milliyetçi… Nursi sonuçta bir Kürt.

Ergun Babahan:

Saidi Nursi daha çok ümmeti esas alıyor?

İhsan Yılmaz:

Saidi Nursi kendi döneminde siyasetle bir şey yapamayacağını söylüyor. 'Eğitime ve bilime önem vermek lazım ve insanları birer birer ikna etmek lazım’ diyor. Gülen de bundan çok etkilenmiş. Gülen, devlete çok fazla önem veriyor. Bürokrasi ile arasında mesafe kalmamış. Ermeni Soykırımı’na bakış açısı da böyleydi.

‘Bir şeyler olmuş tabi ama Osmanlı İmparatorluğu zamanında Müslümanlara da çok zulüm yapıldı. Karşılıklı olmuş. Bu konuları unutalım, geleceğe bakalım, geçmişi konuşarak bu konular çözülmez’ yani Cemaat’te böyle bir zihniyet var.

Bugün “Bakın AKP ile birlikte olup, şu hataları yaptınız” denildiğinde de aynı şeyi söylüyorlar. “Önümüze bakalım…” Aslında bu çok sorunlu bir zihniyet. Hatalarınızı eksikliklerinizi kontrolden geçirmezseniz…

Şimdi bu Ermeni Soykırımı meselesinde böyle bir korumacı anlayış var. Hatta on yıl kadar önce Obama’nın soykırımı taşıyacağına dair bir gündem oluşmuştu. Orada Cemaat bütün alt yapısını bu işin lobisine ayırdı. Yani bu tanınmasın diye. Senatörler ziyaret edildi… O zamanlar bir etnik temizlik yapıldığını bende düşünüyordum. Kasıtlı olduğunu ki bu soykırım demek aslında.

Ergun Babahan:

Neden soykırım demekten imtina etti. Soykırım bu 1 buçuk milyon insan katledildi.

İhsan Yılmaz:

Biz oturduk Ermeni Soykırımı üzerine çalıştık ve bir rapor olarak sonucu hazırlayıp madde madde sunduk. Gülen’e de sunduk. Dinledi biraz Gülen ve “benim dedelerimden dinlediğim, onlar başlamış önce, yani Ermeni çeteleri köyleri basmış zulm etmiş” şimdi bakış açısı bu. Bende itiraz ettim ve şöyle dedim, “bu sizin dediğiniz doğru olabilir ama 1918’de geri gelen Ermeni çeteleri var. Bunlar gerçekten köyleri basıp katliam yapıyorlar ama bu sonra olan bir şey” dedim. 1915’e tepki olarak bu oldu….

Gülen bana, “Anladım” dedi fakat “Türkiye devleti zor durumda, biz bunları çok açıktan konuşursak Türk düşmanı diye bizi yaftalarlar. Zor durumda kalırız, zaten darbe tehdidi var” dedi. Yani bakış açısı bu…

Ergun Babahan:

Aslında hem ülkeyi hem kendi kurumunu korumaya çalışıyor…

İhsan Yılmaz:

Tabii, ‘Cemaat’e bir şey olmasın, askeriye, Ergenekon bizi sevmiyor’ vs. Fakat ne oldu AKP ile bozuşuldu ve Cemaat'e karşı da bir soykırım başlatıldı. Şimdi artık Cemaat’e yapılan her yerde anlatılıyor.

Ergun Babahan:

Ama Ermeni Soykırımı meselesinde hala bir tutukluluk var.

İhsan Yılmaz:

Milliyetçilik ve devletçilik orada da sabit.

Ergun Babahan:

Herkes ülkesini seviyor. İyi olmasını istiyor ama eğer bir kötülükle yüzleşmezsen -ki bu vahim bir kötülük, kadim bir halkı yok ediyorsun- o suçu görmezden gelince gelecek bir sürü suça kapı açıyorsun. Yani her şey mübah hale geliyor. Bir halkı yok ediyorsun ve bu durumu yok sayıyorsun… O katliamdan zengin olanları saygın kabul ediyorsun… O zaman bugün dönüp yapılanlardan şikayet etme hakkı kalmıyor.

İhsan Yılmaz:

Aynen öyle… Hatta bir ara Cemaat kendisi için şöyle dedi, “asrın zulmü”. İtiraz ettik yani ne demek asrın zulmü, sen insanlara neler yapıldığını biliyor musun? Tabii ki Cemaat’e yapılanlar muazzam bir sosyal soykırım; bir gazete, dergi, banka için...

Ergun Babahan:

Erdoğan hepsinin açılışına katılmıştır. Erdoğan’ın açılışını yaptığı bir bankada ben neden hesap açmayasınki?

İhsan Yılmaz:

Eskiyle hesap olmayınca bugün bunlarla hesaplaşamıyorsunuz…  Zamanında neden Cumartesi Annelerinin haberlerini biz Today Zaman’da okuyamadık? O kaybolan 17 bin Kürt -mezarları bile yok-, neden bunların aileleriyle yapılan röportajları okuyamadık yada Alevilere yapılanları… İşte zamanında o empatileri yapmamışsın, şimdi böyle diyince de “Bunu konuşmayalım zulüm var” diyorsun. İşte benim gibi insanların anlatmaya çalıştığı şu; dünü de konuşman lazım ki bugünü anlatabilesin”...

Listen to "Gülen: 'Soykırım’ın üzerine gidersek bize Türk düşmanı derler' - İhsan Yılmaz" on Spreaker.